Две машины с одинаковыми номерами

Машины одной марки и цвета с одинаковыми номерами появляются из-за действий угонщиков, которые делают чужим авто поддельные номера. Владельцы легальных машин, как правило, узнают о существовании «двойника», получив квитанцию о штрафе за непонятное нарушение или повестку в суд по делу о ДТП, в котором не участвовали.

Водители автомобилей могут получить штрафы за нарушения ПДД, которые они не совершали, – и если посмотреть на приложенные фотографии, окажется, что номера автомобиля совпадают с правильными, а машины практически идентичны. Речь идет о так называемых «автомобилях-двойниках», которые появляются обычно после угона автомобиля. Чтобы упростить «легализацию» купленного авто, угонщики используют данные уже существующего автомобиля аналогичной марки и модели и делают идентичные номера – создают «автомобиль-двойник» под реально существующую машину, находящуюся в пользовании законного владельца. «Дублёр», скорее всего, будет иметь оригинальный ПТС, выданный в ГИБДД. Иногда подлог вскрывается не только после получения штрафа, но и в результате ДТП с участием «двойника». Так произошло в деле Оксаны Гусляк, дошедшем до Верховного суда.

Евгений Карандашов* стал виновником ДТП: при повороте налево его Toyota Harrier не уступила дорогу встречному автомобилю Lexus, принадлежащему Инге Кисеевой*. Вторая машина получила повреждения. Оказалось, что ответственность водителя, виновного в ДТП, не застрахована, и Кисеева обратилась в суд, чтобы взыскать ущерб и судрасходы, в общей сложности около 2,6 млн руб.,  с владельца Toyota. Как выяснили в ГИБДД, авто принадлежало Оксане Гусляк*.

Процесс ВС решил, могут ли инспекторы ДПС останавливать машины вне постов

Однако она не признала требования и настаивала, что её Toyota в ДТП не участвовала, – Карандашов, настаивала она в суде, управлял другим автомобилем с точно таким же номером – «автомобилем-двойником». В суде Гусляк указала: её машина отличается от изображённой на снимках ГИБДД с места аварии цветом кузова, модификацией колёсных дисков, декоративными накладками на передних и задних фарах. Предположения о том, что существует еще один автомобиль той же марки с тем же номером, подтверждалось и рядом других обстоятельств – так, «двойник» участвовал еще в одном ДТП уже после того, как Гусляк продала Toyota и авто поменяли номер. Гусляк также обратила внимание, что ее автогражданская ответственность на момент ДТП была застрахована в СК «Росгосстрах». Оценив доказательства, в первой инстанции пришли к выводу, что автомобиль Гусляк действительно не участвовал в ДТП. При этом Центральный районный суд Комсомольска-на-Амуре частично удовлетворил иск, взыскав с водителя, виновного в аварии, ущерб, расходы на эвакуацию машины, оплату услуг по определению размера ущерба, государственной пошлины и почтовые расходы. 

Мнение

Решение не устояло в апелляции: Хабаровский краевой суд отменил его и удовлетворил исковые требования Кисеевой к Гусляк, заключив, что автомобиль её и обратного она не доказала.

Однако коллегия по гражданским спорам Верховного суда под председательством судьи Вячеслава Горшкова, рассмотревшая дело (№ 58-КГ17-21 ), отменила апелляционное определение. В Коллегии указали, что апелляция не исследовала доводы Гусляк. Самостоятельно определить, принимал ли автомобиль Тоуоtа, принадлежавший Гусляк, участие в ДТП и есть ли на нем соответствующие повреждения, вторая инстанция не могла – но суд даже не пытался назначить экспертизу, то есть, отметили в Коллегии, уклонился от возложенной на его задачи полно установить и исследовать обстоятельства, значимые для дела. ВС отменил определение апелляции и направил дело на новое рассмотрение в краевой суд (дело пока не рассмотрено).

Практика На страх и риск: суды разбираются в правах пассажиров такси

ВС РФ вынес справедливое решение, считает адвокат Андрей Каюрин. Дело в том, что фактически в ДТП с каждой стороны участвуют два субъекта – водитель и автомобиль. Оба идентифицируются по имеющимся документам (на лицо и транспортное средство). При этом необходимо устанавливать причинно-следственную связь между ДТП, его последствиями и участниками – и сделать это может только эксперт. Обычная фотография не может в данном случае служить доказательством, замечает Каюрин. При этом надо быть готовым к тому, что экспертизу придется делать за свой счет. 

«Если возбуждено уголовное дело, можно написать соответствующее ходатайство и тогда следственные органы проведут экспертизу в рамках уголовного дела. Для потерпевшего она будет бесплатной, а ее результаты суд вполне примет как доказательство», – разъясняет вопрос Каюрин. В деле Гусляк вопрос о том, кто должен возмещать ущерб, не решен: ведь до сих пор не установлен фактический причинитель вреда, а вынести решение возможно, только когда на эти вопросы ответит экспертиза. 

Что касается судебной практики по подобным вопросам в судах, то ее фактически нет, поясняет эксперт. В этом свете решение ВС может оказаться особенно полезным.

О том, что делать тем, кто столкнулся с проблемой «автомобилей-двойников», несколькими годами ранее давала разъяснение ГИБДД. 

Если в Ваш адрес поступило постановление по нарушению, которого вы не совершали, необходимо:

– внимательно изучить прилагаемые фотографии;

– если номера совпадают, но авто не ваше, надо обратиться с заявлением в то подразделение ГИБДД, которое вынесло постановление об административном правонарушении;

– в заявлении надо изложить доводы о возможной фиксации «автомобиля-двойника» и приложить фотографии, на которых отображены отличительные особенности вашего авто. Можно направить информацию на официальный сайт Госавтоинспекции.

Эксперты также давали советы относительно того, как избежать покупки «автомобиля-двойника»: если владелец оригинального авто при появлении машины с такими же номерами отделается лишь небольшими сложностями, то тот, кто купил «дублёра», потеряет и машину, и деньги. Поэтому лучше отнестись к покупке подержанного автомобиля внимательно и тщательно проверить машину.

Как не купить «машину-двойник»:

– обращайте внимание на стоимость автомобиля: если цена намного ниже рыночной, автомобиль может быть краденым;

– убедитесь, что автомобиль продаёт собственник;

– не совершайте сделок при отсутствии паспорта у владельца или по его копии, сверяйте данные ПТС и другие реквизиты авто, в ПТС не должно быть никаких правок, лучше не покупать автомобили с дубликатом ПТС;

– до покупки покажите машину специалисту, который проверит подлинность маркировки. Если продавец не хочет осмотра экспертом – не стоит покупать авто;

– если у Вас есть данные об особенностях маркирования приобретаемого автомобиля, проверьте наличие заводских табличек в местах, где они и должны быть. Ключи должны подходить ко всем замкам, а сами замки – быть исправными;

– в договоре купли-продажи указывайте полную, а не заниженную стоимость автомобиля: при возврате (например, если обнаружится изменение VIN и т. п.) получится вернуть лишь ту сумму, которая указана в договоре.
Источник: МВД, «Щит и Меч»

*Имена и фамилии участников процесса изменены редакцией.

• Верховный суд РФ

1. 26.04.2011 03:54

   
   

   #1

   А может быть 2 или более машины с абсолютно одинаковыми номерами?
   

   Если вы приютите собаку она вас никогда не укусит . В этом разница между собакой и человеком .

   ---

2. 26.04.2011 03:56

   
   

   #2

   Могут, одна норм вторая криминал

   ---

3. 26.04.2011 03:56

   
   

   #3

   да…

   если содрать с заднего бампера номер и повесить на другую машину…

   ---

4. 26.04.2011 03:57

   
   

   #4

   

   

   ---

   может, но с разными кодами регионов. Или вариант такой, что на старых номерах гоняет «мент» на списанной машине, а есть еще конструктор свежий с такими же номерами

   ---

5. 26.04.2011 03:57

   
   

   #5

   За космонавтами закреплена была серия Т…МР, но сейчас обеспеченные бизнесмены могут себе позволить все. и в Москве ездят 2 машины с абсолютно идентичными номерами.

   ВОПРОС — РЕБРОМ

   Как Влад Топалов попал в космонавты

   Юрий Гагарин погиб в 1968 году и получить свой «космический» знак (соответственно, с цифрами 001) не успел.

   Но, вводя единую нумерацию на машины покорителей Вселенной, власти задали однозначную вертикаль, которая действует как вверх, так и вниз. И если каждый следующий космонавт получает знак со своим номером, то логично, что и за каждым предыдущим будет закреплен аналогичный — с его номером. И без Гагарина в этой схеме никак не обойтись, иначе всей этой традиции грош цена.

   Казалось бы, знак «Т001МР» должен быть навсегда закреплен за космонавтом номер один и вешать его на чей-то чужой автомобиль — кощунственно. Однако, как обнаружили создатели сайта o001oo.ru, посвященного теме спецномеров, сейчас по Москве ездят сразу два (!) автомобиля с гагаринским номером! «ТМР» считается «блатным» номером, который сотрудники ГИБДД предпочитают лишний раз не останавливать, поэтому подобные знаки добываются правдами и неправдами. Так, сейчас у России, считая находящихся на орбите, 108 космонавтов, но номера «космической» серии выше 150 уже стоят на чьих-то авто. Так что в ближайшее время придется либо прекращать одну из немногих имеющихся в стране красивых традиций, либо завязывать с полетами в космос.
   …и «Мерседес». Фото с сайта o001oo.ru

   В число «автокосмонавтов» попал даже певец Влад Топалов. Номер «Т777МР» стоял сначала на его «Ауди», а потом переместился на «Хаммер» артиста. Ответ на вопрос «Как это произошло?» прост. Отец певца Михаил Топалов является членом Российской академии космонавтики им. К. Э. Циолковского.

   http://kp.ru/daily/25673.3/832795/

   Последний раз редактировалось Marino 125^); 26.04.2011 в 04:07.

   Если вы приютите собаку она вас никогда не укусит . В этом разница между собакой и человеком .

   ---

6. 26.04.2011 03:59

   
   

   #6

   а если взять весь мир то, то можно наверно и десяток одинаковых номеров найти

   Escudo TD01W 1992г G16A. АКПП

   ---

7. 26.04.2011 04:00

   
   

   #7

   конечно может ! это же рАсия!

   Могу купить и отправить Вам зап. части

   ---

8. 26.04.2011 04:03

   
   

   #8

   в маскве полно таких..
   Там можно случайно клона купить.

   Последний раз редактировалось 100рублей; 26.04.2011 в 04:11.

   ---

9. 26.04.2011 04:05

   
   

   #9

   Забавно:) я предполагала что с этим строго:) но правда:)

   Если вы приютите собаку она вас никогда не укусит . В этом разница между собакой и человеком .

   ---

10. 26.04.2011 04:34

    
    

    #10

    у нас в городе был клон номера м777оо 25 , один стоял на муране другой на 100крузере

    ---

11. 26.04.2011 04:41

    
    

    #11

    

    

    ---

    Сообщение от Marino 125^)
    

    За космонавтами закреплена была серия Т…МР, но сейчас обеспеченные бизнесмены могут себе позволить все. и в Москве ездят 2 машины с абсолютно идентичными номерами.

    http://kp.ru/daily/25673.3/832795/

    Спасибо за интересную статью!

    ---

12. 26.04.2011 05:05

    
    

    #12

    Сообщение от Котобек
    

    Спасибо за интересную статью!

    Пожалуйста:)

    Если вы приютите собаку она вас никогда не укусит . В этом разница между собакой и человеком .

    ---

13. 26.04.2011 05:22

    
    

    #13

    Рассказал сосед неделю назад. Папа у него старенький, у папы-датсун мохнатых годов, лет 5 не проходивший ТО. Решили датсуна продать. Приходит снимать с учета, а ему и говорят-на этих номерах катается Сафарик %О- сказал сосед. А мент попросил отдать ему номера и ПТС с Сор. Был вежливо послан на ***. Как соседа увижу-поинтересуюсь что было дальше…

    ---

14. 26.04.2011 05:25

    
    

    #14

    Модераторы, й_у_х — это часть света такая…

    ---

15. 26.04.2011 05:34

    
    

    #15

    Сообщение от Phair
    

    Рассказал сосед неделю назад. Папа у него старенький, у папы-датсун мохнатых годов, лет 5 не проходивший ТО. Решили датсуна продать. Приходит снимать с учета, а ему и говорят-на этих номерах катается Сафарик %О- сказал сосед. А мент попросил отдать ему номера и ПТС с Сор. Был вежливо послан на ***. Как соседа увижу-поинтересуюсь что было дальше…

    Ничего себе:) странные люди горцы..

    Если вы приютите собаку она вас никогда не укусит . В этом разница между собакой и человеком .

    ---

16. 26.04.2011 05:57

    
    

    #16

    

    

    ---

    у наших мэров и губеров такие машины раньше точно были,щас не знаю.у толстошеина точно сам видел возле мэрии стояла волга и крузак с одинаковыми буквами и цифрами.

    ---

17. 26.04.2011 06:10

    
    

    #17

    чисто гипоптетически может, но не у простых людей..

    Nissan Tiida Latio 15S Four
    Honda NC700

    ---

18. 26.04.2011 11:54

    
    

    #18

    Сообщение от Mr.Big
    

    у наших мэров и губеров такие машины раньше точно были,щас не знаю.у толстошеина точно сам видел возле мэрии стояла волга и крузак с одинаковыми буквами и цифрами.

    Блин! Вот разбили мои детские веры!:)

    Если вы приютите собаку она вас никогда не укусит . В этом разница между собакой и человеком .

    ---

19. 26.04.2011 11:58

    
    

    #19

    Завязывать нужно с этими номерами вообще!!!
    чтоб не было такого на дорогах нужно на машинах вместо номеров вводить Штрих-код как на продуктах и товарах!)))

    ---

20. 26.04.2011 12:01

    
    

    #20

    Сообщение от Phair
    

    Рассказал сосед неделю назад. Папа у него старенький, у папы-датсун мохнатых годов, лет 5 не проходивший ТО. Решили датсуна продать. Приходит снимать с учета, а ему и говорят-на этих номерах катается Сафарик %О- сказал сосед. А мент попросил отдать ему номера и ПТС с Сор. Был вежливо послан на ***. Как соседа увижу-поинтересуюсь что было дальше…

    вот это завернули…
    у меня когда то была машинка по доверке…хозяин снял ее с учета лет 5 назад а я все ездил на ней…тех осмотр покупал страховку делал едзил и не знал)))

    ---

О необычном случае двух автомобилей с одинаковыми VIN-номерами ПТС из Ленинградской области и Ханты-Мансийского автономного округа «Газете.Ru» рассказал руководитель экспертного центра «Автокриминалист» Максим Шелков.

«Эдуард Геннадьевич Буценко из города Гатчина в Ленинградской области приобрел в 2011 году новый автомобиль Toyota Land Cruiser Prado в кредит на пять лет, ПТС автомобиля находился все эти годы в залоге у банка, — рассказывает Шелков «Газете.Ru». – В 2016 году владелец выплатил кредит, получил ПТС и захотел сменить страховую компанию. Однако застраховать автомобиль не смог».

Страховая компания обратила внимание, что по тем же учетным данным уже застрахован автомобиль в Нижневартовске. После того, как Буценко обратился в ГИБДД, регистрация его автомобиля и вовсе была прекращена, а «левый» автомобиль из Ханты-Мансийского округа остался в легальном правовом поле, после чего был несколько раз перепродан, продолжает Шелков.

«Оказывается, пока ПТС лежал в банке, под его машину сделали «двойника» в Нижневартовске, который был три раза продан, и все юридические права полностью закреплены за «двойником».

То есть владелец имеет машину со всеми документами от официального дилера и банка, но по факту имеет 2,5 тонны металла, которые не могут выехать на дорогу», — констатирует он.

По словам Шелкова, вероятно, злоумышленники воспользовались тем, что в 2011 году региональные базы ГИБДД еще не были объединены в общую, а когда это произошло, наличие двух машин с одинаковыми данными и было обнаружено, а впоследствии полиция вынесла четыре отказа в возбуждении уголовного дела по данному факту, опираясь на данные экспертизы автомобиля из Нижневартовска, признавшей автомобиль подлинным.

При этом признаков изменения маркировки на Land Cruiser Prado из Ленинградской области также не было выявлено.

Автовладелец из Гатчины обратился в суд и в управления МВД и ГИБДД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, а также в УМВД по Ханты-Мансийскому автономному округу. Заседание назначено на 1 ноября.

При сравнении копий ПТС двух автомобилей можно заметить ряд несоответствий, указывает Максим Шелков из «Автокриминалиста». В частности, всего на один день отличается дата выдачи и страна вывоза ТС, также отличается таможенный пост проводивший таможенное оформление. Если в открытых платных базах проверить VIN автомобиля, можно получить информацию по таможенной декларации, в которой указана настоящая дата выдачи ПТС и настоящая страна вывоза ТС.

«Все это проверяется за 10 минут и при необходимости подтверждается запросами в профильные организации.

Как ПТС с такими «ляпами» и ошибками прошел экспертизу в Нижневартовске и четыре регистрационных действия?»

— задается вопросом Шелков.

Редкий случай

Если автовладелец уверен, что приобрел машину законно и легально, и дилер это подтверждает, а путь автомобиля прослеживается отчетливо, то нужно заявить в полицию для возбуждения уголовного дела относительно другого автомобиля, указывает в беседе с «Газетой.Ru» адвокат автомобильного движения «Свобода выбора» Сергей Радько.

Следователи должны завести дело о том, что машина была поставлена на учет по поддельным документам. На автомобилях Toyota присутствует дополнительная маркировка примерно в 300 точках, и выявить автомобиль с измененными данными при желании довольно легко, добавляет он.

«Придется долго ходить по всем кругам ада, обжаловать, доказывать, но установить измененную маркировку в таком случае можно только путем возбуждения уголовного дела и подробнейшего расследования появления в России этой машины, — говорит Радько. –

Конечно, полиция не хочет этим заниматься, потому что это очень долго и нудно».

Придется выяснить, каким образом другой автомобиль попал в Россию, и если машина была ввезена «левым» способом, это можно доказать, добавляет он. Подобные случаи единичны, поскольку не имеет смысла подделывать VIN-номер автомобиля — это достаточно легко вскрывается. Более распространены «двойники» с чужими номерными знаками, отмечает Радько. Такая практика применяется, чтобы избежать штрафов за нарушение ПДД, они приходят владельцу оригинального автомобиля.

Для разрешения проблемы жителю Гатчины стоит обратиться к руководству федеральной ГИБДД или к депутату Госдумы от региона с просьбой направить в ГИБДД депутатский запрос по этой проблеме, советует вице-президент «Национального автомобильного союза» (НАС) Антон Шапарин.

«Такую уникальную ситуацию нужно решать в «ручном» режиме, с привлечением к вопросу руководства Госавтоинспекции, потому что нужно назначать повторную экспертизу.

Только качественная экспертиза, выполненная профессионалами, которых невозможно заподозрить в ангажированности, могла бы подтвердить правоту или неправоту каждой из сторон»,

— объясняет Шапарин «Газете.Ru».

При этом лучше, если такая экспертиза будет проведена в другом регионе, например, в Москве, а не в тех городах, где зарегистрированы оба автомобиля, подчеркивает он.

«Если отказы пишутся на региональном уровне, я боюсь, что мог быть коррупционный фактор.

В малых городах такие вопросы решаются гораздо проще, чем в больших»,

— считает Шапарин.

«Газета.Ru» обратилась с запросом в компанию Toyota о возможности появления на двух разных автомобилей одинакового VIN-номера и в пресс-центр МВД относительно сложившейся ситуации с двумя автомобилями из Ленобласти и ХМАО и проблем с выявлением «машин-двойников», на момент публикации материала ответы в редакцию не поступили.

Увидел только что в новостях. Вообще не понимаю как так можно…В 21 веке живем, есть интернет, есть разные базы данных и т.п, как можно было выдать абсолютно одинаковые гос. номера? Неужели не видно что по таким номерам зарегистрировано уже другое авто?

В Днепре на стоянке METRO обнаружили автомобили с одинаковыми номерами
5 марта около 12:00 возле ТЦ METRO на Запорожском шоссе случайно заметили два автомобиля — Nissan и Honda — с абсолютно идентичными государственными номерами. Чтобы разобраться в недоразумении, на место вызвали полицию.

Владельцы автомобилей, как и полиция, были очень удивлены данной ситуацией. После проверки по базе, выяснилось, что оба номера официально зарегистрированы, и вины владельцев авто здесь нет. Об этом Информатор сообщает с места событий.

«К нам обратился владелец Honda, сообщив, что на парковке был замечен автомобиль Nissan с таким же номерным знаком, как у него. Мы приехали на место и увидели, что действительно рядом стоят два автомобиля с одинаковыми номерами», — рассказал лейтенант полиции Евгений Раковец. На место инцидента вызвали следственно-оперативную группу.

Владелец Honda рассказал, что ему позвонили его знакомые и сообщили, что обнаружили на парковке возле ТЦ Metro авто с такими же номерами, как у него. Он подъехал на место и убедился в том, что это правда, затем подошел к патрульной машине, которая стояла недалеко, и попросил разобраться в инциденте. Полиция проверила документы владельца Honda, затем подождали хозяйку Nissan, у которой тоже проверили документы. Оба авто оказались официально зарегистрированными.

«Я вышла из супермаркета, а мою машину заблокировала Honda, рядом стояла полиция. Они спросили меня, являюсь ли я владельцем автомобиля Nissan, после утвердительного ответа, они спросили, не смущает ли меня, что у Honda такие же номера. Затем они проверили мои документы — выяснилось, что с ними все в порядке», — рассказала водитель автомобиля Nissan Валерия.

Существование двух разных автомобилей с одинаковыми номерами не предусмотрено — скорее всего, это ошибка. Чтобы более детально разобраться в данной ситуации, необходимо связаться с межрайонными регистрационно-экзаменационными отделами города Днепр (МРЭО), но на данный момент это невозможно, так как сегодня там выходной.

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---